2011/07/15 15:25

오늘의 잡담('11.7.15) 私談

  1. 비가 무지 많이 오네요.  유럽 같은 데서 이 정도 왔으면 대홍수라고 난리도 아니겠지요 거긴 원래 이렇게 오는 데가 아니니까
    비가 많이 온다는 데는 다 동의하는데, 4대강 공사 현장에서 일어나는 문제들이 공사 때문인지 비의 양 때문인지는 논의가 분분한 듯.

솔직히 Consensus가 나올 것이라 생각도 안하지만...


    ps. http://news.mk.co.kr/v3/view.php?year=2011&no=461038 
      * 기사에서 수자원공사 관계자가 하는 말을 눈여겨 보자.  Ya펭귄님의
이 포스팅하고 비기면 어떤가?
      * 이전에 없던 피해가 생긴 원인 중의 하나가 '무리한 공기단축으로 인한 부실공사'라고 한다.  물론 부실공사
         는 안 될 말이다.  하지만 이번에 비가 대단히 많이 왔고, 한국의 강우 특성상 치수 공사에서 공기 단축이 중
         요하다는 것은 누구나 다 아는 사실이다.
      * 환경운동연합 정책국장의 4대강 비판 논리는 비판자들에게도 마찬가지로 적용할 수 있지 않겠나.
      * 수해가 덜해진 이유 중의 하나로 꼽는 별도 재해예방 사업 예산을 보자.   2008년 2255억, 2009년부터
         매년 5000억 이상.  'MB 치세' 아냐 이거?  2009년이면 경제 위기가 아직 다 가셨을 시기도 아니고.
     
  2.
http://news.kukinews.com/article/view.asp?gCode=tok&arcid=0005160568&code=41191111
   
     테크노마트가 시연까지 한다고 했으니 두고 볼 일입니다.  근데 재현 안 되면 개쪽

  3.
http://news.kbs.co.kr/politics/2011/07/15/2324387.html 

     독도 얘기는 잘 모르니 길게 할 수도 없고, 이번 일본의 대응은 좀 찌질해 보이긴 하네요.  한국 정부가 사전에
     그거 몰랐을 턱이 없으니 정부에 항의하면 되지, 뭔 자기네 공무원들에게 대한항공 타지 마라고 한담...

  4.
http://nownews.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20110714601009
  
      K-T 소행성 충격으로 인한 공룡 멸종에 당연히 이견이 있을 텐데, K-T 경계 바로 아래 즉 직전까지도 공룡이
    잘 살고 있었다는 얘깁니다.
      사실 K-T 이론이 정착하는 과정은 상당히 예외적이라 할 수 있는데, 그 과정에서 학자들이 싸운 것 보면 참
    흥미진진하지요 :-)  

  5.
http://www.koreaherald.com/national/Detail.jsp?newsMLId=20110714000959

      http://fischer.egloos.com/4569154하고 리플에서도 얘기한 적이 있는데, 부모가 여기 기여하는 것은
    '태어나고 나서'가 아니라 '태어나기 전'일 확률이 높겠지요.  부모에서 떼어 놓더라도 '태어나기 전'을 되돌려
    놓을 수야 당연히 없으니 이건 좀..  

  漁夫


덧글

  • kuks 2011/07/15 16:29 # 답글

    1. 진실보다는 논쟁을 즐기는 분들이 많지요.

    2. 태보가 쿵쿵뛰는 운동은 아닐텐데... 저렇게 변수를 확정해서 나오면 다행이긴 한데...

    3. 독도상공은 KADIZ구역입니다. 일본 항공기가 진입할려면 24시간 전에 우리나라에 통보해야 하지요.
    2009년인가 2010년에는 민간업체가 무인기(UAV)로 독도상공을 시험비행한 적도 있는데, 이건 조용하군요.

    4. 어릴 적에 뉴튼이란 과학잡지를 즐겨보았는데 공룡멸종이란 주제로 1년 가까이 기사가 나오더군요.
    근대에 공룡화석에 대한 고고학적인 흑역사도 많았는데, 요즘도 공룡화석 복원에 대해서 이야기가 나오는 걸 보면... 더 이상의 자세한 설명은 힘드네요.

    5. 저는 정크푸드를 잘 먹지 않는 편인데, 우리동네 맥삐리리가게는 어린 자식을 데리고 식사를 해결하는 분들이 많더군요.
    그런데 저 의견은 너무 앞서간 느낌이네요. ㅎㄷㄷㄷ;;;
  • kuks 2011/07/15 18:30 #

    5. 그런데 만약에 저 의견이 현실화 된다면 21세기판 스파르타의 재림이겠군요. ㅋㅋㅋ
  • 漁夫 2011/07/16 12:07 #

    1. 자료 좀 추가했습니다.

    2. 진짜 안 나오면 개쪽이죠. 물론 resonance가 경우에 따라 생길 수는 있는데, 원래 resonance로 인한 진폭 증가는 건물 안전에 위험하기 때문에 신중하게 피하거든요. 저건 뭔가 좀 희한스러운 상황입니다. 안전에 문제가 없다니 다행이긴 합니다만.

    3. KADIZ가 뭔가 했더니 '방공식별구역'이네요. 한글로는 알고 있었는데 약어는 @.@ http://www.chosun.com/site/data/html_dir/2008/08/01/2008080100515.html 여기 보면 일본이 전혀 이의 제기 안했다고.

    4. 뉴튼을 요즘에 漁童이 즐겨 봅니다. 과월호는 떨이로 나오기 땜에 잘 사주는데 요즘은 신간 사달라는 짜슥.......

    5. 촛점을 좀 잘못 짚었다고 봐요.
  • kuks 2011/07/18 15:59 #

    1. 추가자료와 의견 잘 읽었습니다.
    사실 김대중과 노무현 정권 당시에도 치수를 위한 상당한 예산집행이 필요함을 알려주는 자료가 이명박에 의해서 공개된 바 있지요.

    4. 저는 억지로 봤던 편이라... 아드님이 기특하네요.
  • kuks 2011/07/19 18:29 #

    2. 따끈따끈한 뉴스입니다.
    역시 안전에는 이상이 없다고 합니다만, 평상시와 다른 군무가 '태보'라는 것이 진짜 희한하네요.

    http://media.daum.net/society/view.html?cateid=1010&newsid=20110719163626022&p=yonhap
  • 漁夫 2011/07/20 21:46 #

    Ya펭귄님 포스팅 보면 이미 상세한 comment/reply이....
  • Allenait 2011/07/15 17:21 # 답글

    2. 진짜 저거 안되면 개망신이겠군요.
    3. 독도 상공은 KADIZ인데 KADIZ까지 간섭하려 드는군요. 거기다가 KADIZ는 미국이 그어놓은 것일텐데..
  • 漁夫 2011/07/16 12:08 #

    2. 시ㅋ망ㅋ 이지요 ㅎㅎㅎ

    3. http://www.chosun.com/site/data/html_dir/2008/08/01/2008080100515.html 여기 잘 나와 있네요.
  • 누군가의친구 2011/07/15 18:09 # 답글

    1. 확실한건 비는 이번 시즌에도 많이도 왔었고 재해도 있었다는 거죠.(...)

    2. 테크노마트가 별탈 없어야 할텐데 말입니다. 그 건물옆에 강변역도 있고 주변 시설도 고려하면...ㄱ-

    3. 저런 태도라면 이미 예전에 독도 상공을 비행한 KF-16과 F-15K의 제조사인 록히드마틴과 보잉의 제품에 대해 구매 자제령을 내려야 하지 말입니다.ㄲㄲ

    4. 그러고보니 그게 증명되려는데 정말 시간 많이도 걸렸지 말입니다. 사실 그게 5번의 대멸종중 가장 잘 알려진 사례에 원인이 규명된 사례죠. 그러고보니 다른 4차례 대멸종의 원인은...ㄱ-

    5. 하긴 비만때문에 미국의 건강보험 지출 규모가 커지니까 왠지 설득력이 있어보이기는 하지만 말입니다. 하지만...ㄱ-
  • 漁夫 2011/07/16 12:12 #

    1. 비가 많이 온 건 아무도 부정을 안 하는데 말입니다. '피해'는 뉴스 되기 쉽지만 '피해 없음'은 뉴스 잘 안 되는 재해 방지 사업의 숙명이라고나 할까요. 더군다나 피해를 뉴스로 만들려는 사람의 목소리가 더 큰 상황에서는요.

    2. 거기가 문제 생긴다면 21세기에 쪽팔리는 일이지요. 삼풍 한 번으로 충분하지 않습니까.

    3. 이건 일본이 의심의 여지 없이 삽질을 한 거더군요 ㅋㅋㅋ

    4. 페름기 대멸종 원인은 대중서로도 나왔는데, 다른 것들은 어떨까 모르겠어요. 저는 뒷얘기를 그 페름기 대멸종 책에서 보았습니다.

    5. 저건 촛점을 잘못 잡은 거지요, 아무래도.
  • 한우 2011/07/16 17:00 # 답글

    1. 이번에 비가 엄청 많이 왔는데;;; 그 문제점들을 이분법적으로 따지긴 좀..

    2. 실패시 관계자들의 표정이 매우 볼만 할 것 같다는 ㅋㅋㅋ

    3. 매우 찌질하죠. 대처를 해도 그렇게 하는지 쩝.

    5. 아무래도 미국사회 문제중 하나가 비만이라서 그런지 저런 극단적인 이야기가 나오는 것 아닌가 봅니다.

    p.s. 댓글보다가.. 뉴턴지라 전 일년 구독한 적이 있는데 보기 귀찮아서 책상 한쪽 구석에서 먼지 먹고 있습니다 ㅎㅎㅎ
    그 이후로 정기 구독 신청을 안한다는 ㅎㅎㅎ
  • 漁夫 2011/07/16 22:10 #

    1. '시간 두고 봐야한다'는 어느 편에나 다 적용되는 말입니다.

    2. ㅋㅋㅋ 그렇지요

    3. 찌질하긴 합니다, 정말. :-)

    5. 장난이 아니지요. 유럽하고 미국 비만은 한국하곤 정말 댈 게 아니더군요.
  • 일화 2011/07/18 11:07 # 삭제 답글

    2. 귀추가 무지하게 궁금해지는군요.

    3. 일본의 삽질은 점점 심해지는 것 같습니다. 민주당이 자민당보다 이런 문제를 다루는데 문제가 있고, 자민당은 야당이라 뒷감당은 생각하지 않는다는 것이 근본적인 원인이 아닌가 싶긴 한데 말이죠.

    5. 저쪽 좌파들은 가족에 맡겨둘 수 없다는 사고를 종종 하다보니 생기는 현상이 아닌가 싶네요.
    (물론 심각한 가정이 많다는 것은 누구나 인정하는 일이겠습니다만, 그래도 가정이 할 일을 사회가 한다는 것은 더 큰 문제가...)
  • 漁夫 2011/07/20 21:50 #

    2. Ya펭귄님 포스팅 보면 이미 상세한 comment/reply이.... [2]

    3. 아무래도 별 생각이 없다는 느낌이 들어요.

    5. 저런 사고방식이 나오게 된 이유는 알겠습니다만, 정말 '교정'하려고 하면 '그런 식으로 데려온' 아이들 모두에게 '미국 수준으로는 상당한 절식'을 강제해야 합니다. 이게 과연 얼마나 현대 사회에서 받아들일 만한지 잘 모르겠습니다.
  • 마즈net 2011/07/18 12:50 # 답글

    1.4대강 관련한 수해피해는 ....4대강이전 수계지역의 피해와 이후 수계지역의 피해를 구체적으로 언급하는 데이터가;;안보이더군요;;;뭐 게다가 부실공사혹은 날림공사논란도 보이구요;;;뭐 아직 4대강 지천사업이 실행전이니...이후 테이터를 모아얃 ㅚㄹ듯하더군요.

  • 漁夫 2011/07/20 22:19 #

    1. 이글루스 어느 분의 포스팅에서 수자원공사인가가 낸 데이터를 봤는데 지금 url을 모르겠습니다. 좀 더 두고 볼 얘기긴 합니다만 제가 link 걸어 놓은 mk.co.kr 기사 보면 대략 짐작은 할 수 있지 않은가 싶네요.

    개인적으로는 '효율적으로 투자했냐'를 문제삼는 편이 좋을 것이라 생각합니다. http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001596845 이것처럼 나오면 좀 난감하지요. 뭐 오마이긴 합니다만.
  • 아빠A 2011/07/19 12:53 # 답글

    5. 미국의 비만 관련 비용이 이정도가 되니 어쩔수 없는듯 합니다.-_-;;

    http://media.daum.net/foreign/view.html?cateid=1043&newsid=20100915221405151&p=segye

    추가 의료비 지줄 160조원, 이중 아동용 비용이 17조원 정도 되는건데, 차라리 이돈으로 애들을 어릴때부터 직접 국가가 키우고 말겠다! 라고 생각하는게 '불합리'해 보이지는 않습니다. 더군다나 부모의 보육권도 제대로 안키우는 부모에게서는 얼마든지 뺏을수 있다는게 미국인들의 생각이니 만큼;;;
  • 漁夫 2011/07/20 22:19 #

    5. 저런 사고방식이 나오게 된 이유는 알겠습니다만, 정말 '교정'하려고 하면 '그런 식으로 데려온' 아이들 모두에게 '미국 수준으로는 상당한 절식'을 강제해야 합니다. 이게 과연 얼마나 현대 사회에서 받아들일 만한지 잘 모르겠습니다. [2]
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